Просмотров: 6601

FidoNet 20 лет спустя. Интервью с Томом Дженнингсом. Часть 2


Что такое FidoNet, в чем феномен былой популярности этой любительской сети и её стремительного угасания в эпоху Интернета?

В чем связь и антагонизм отношений между этими двумя сетями: первые интернет-провайдеры в России были основаны известными «фидошниками», а затем возросшая популярность и доступность Интернета отчасти и погубили FidoNet. И уже сегодня мы видим, что ФИДО активно использует глобальную сеть в качестве транспорта для своей почты. Как бы то ни было, огромное количество нынешних программистов и системных администраторов прошли школу Fido, и часто вспоминают о тех былых временах с ностальгией. Многие подключены к ФИДО и поныне, и даже верят и творят своими руками её новое будущее.

Это вторая часть (начало — здесь) большого интервью с основателем FidoNet — Томом Дженнингсом. Эта часть полностью посвящена воспоминаниям Тома о Fido и его видении развития и перспектив этой известной в прошлом любительской сети.

ФИДо фидонет интервью Том Дженнингс fidonet tom jennings фидошники


В чем причина заката эпохи FidoNet с вашей точки зрения?

Давайте отметим вот что: любая технология, это просто реакция общества, адаптация социума (или его отдельных участников) к текущей ситуации. FidoNet — это техническое решение, которое было полностью завязано на телефонные сети и топологию межрегиональной связи.

В то время FTN— было очень органичным, востребованным и отлично приспособленным вариантом для быстрого и простого развертывания сетей. Ещё раз, это стоило копейки и развертывалось буквально за пару дней, именно поэтому это дало такой бурный рост. Никаких лицензий, никаких сложностей, типа прокладки отдельного кабеля, никаких ограничений в плане внешнего контроля над проводимыми в сети дискуссиями...

Я хочу лишь сказать, что не надо концентрироваться на каких-то технических деталях именно FTN, нужно просто понять, что в то время и при тех обстоятельствах, была определенная свободная ниша, и FidoNet успешно её занял.

Ашвщ Fido ФИДО фидонет интервью Том Дженнингс fidonet tom jennings фидошники

С тех пор многое изменилось, мир вокруг нас изменился, и многие решения FidoNet смотрятся сегодня уже не так адекватно и разумно, поэтому неизбежно на смену FidoNet должно было прийти что-то иное, и вот теперь многие из нас завязаны на Интернет. Несмотря на это, я знаю, что есть много мест в мире, где технологии лежащие в основе FidoNet востребованы до сих пор.

В России выходом из этой тупиковой ситуации многие видели переход на IP-протокол в качестве транспорта, эволюции FidoNet в сторону «fido-over-IP», вплоть до создания «гипертекстовых фидонетов». Как вы относитесь к этому тренду?

Очень интересно, и почему же нужно обязательно интегрировать FidoNet с Интернетом? Может у IP-протокола есть какие-то существенные для Fido преимущества? Тогда я явно что-то пропустил. Все эти шлюзы с интернетом, «гипертекстовые фидонеты»... какое место во всем этом занимает сам FidoNet? Я так понимаю, тогда уж лучше пользоваться Интернетом в оригинале, чем так... прошу прощения.

Понимаете, FidoNet по «своему дизайну» был предназначен для телефонной связи, в нём изначально была заложены достаточно ограниченные возможности и схема маршрутизации. Она намерено задумывалась, как параллельная и независимая от коммерческих каналов связи, любительская и бесплатная в своей основе, и поэтому по-настоящему свободная, открытая для всех и каждого, «местная сеть из знакомых и единомышленников». Это и есть FidoNet, в этом её суть, и если хотите, дух.

Впрочем, тогда многое так и не было реализовано до конца, как это изначально задумывалось.

А что задумывалось интересного из нереализованного?

Например, nodelist и его сегменты должны были распространяться через механизм эхопочты, всё должно было работать на уровне автоматических запросов и ответов, очень похоже на современный DNS. Это должны были быть инкрементальные обновления, которые динамически обрабатывались и уточнялись бы почтовыми роботами хабов на всех уровнях сети.

Ашвщ Fido ФИДО фидонет интервью Том Дженнингс fidonet tom jennings фидошники

Функция ведения и добавления новых узлов FidoNet впоследствии была во многом узурпирована зональными и региональными координаторами, которые, кстати, вообще часто занимались совсем не тем, чем им следовало заниматься изначально.

Кстати говоря, прокомментируйте ваш уход из FidoNet, как говорят, его причиной был именно конфликт с зональным координатором (ZC) первой зоны?

Прошло уже много времени с тех пор, я не помню уже всех аргументов.

Ашвщ Fido ФИДО фидонет интервью Том Дженнингс fidonet tom jennings фидошники

Давайте запишем, что я просто устал. Я сделал все, что мог на тот момент. Я не хотел быть разводящим во множестве чужих конфликтов, но все считали, что только я и способен их решить, ко мне постоянно апеллировали как к последней инстанции, прыгая через головы координаторов всех уровней.

Я просто устал... я просто ушел и создал новый проект — регионального интернет-провайдера (The Little Garden)... я не помню, какой это был год, посмотрите в Википедии сами.

Хорошо, можно спросить по другому: что вам не нравилось в FidoNet, из которого вы ушли?

Моя наивность привела к тому, что я создал систему, где отдельные личности получили широкие права и возможность самостоятельно определять политику и навязывать её другим. Хуже всего работал уровень региональных координаторов — часто они принимали решения за всех, писали свои собственные полиси для «своего региона», они величали себя как RC — Regional Сzar.

Ашвщ Fido ФИДО фидонет интервью Том Дженнингс fidonet tom jennings фидошники

Как следствие, управление FidoNet по всему миру стало очень разнородным — там, где одно было категорически запрещено, в другом регионе проходило без всяких проблем, и так далее — это часто называют «политикой двойных стандартов» (одно утешает, что это не моё изобретение). Всё это порождало конфликты, много человеческих конфликтов...

Эгоистичность отдельных людей, их специфические личностные свойства — всё это стало влиять на сеть в целом. Это меньше всего, что я хотел получить в результате.

Помню, мой друг Том Хендерсон назвал FidoNet того времени как Fight-O-Net, и он был недалек от истины.

Разве FidoNet Policy не регулирует все это достаточно четко и прозрачно?

Все до единого «полиси» что я видел — были ужасны, включая даже те, в разработке которых участвовал я сам. Всё начиналось с безобидного и короткого набора правил — «нетикета», а в результате пришло к сложным и витиеватым талмудам из бесчисленных пунктов, подпунктов и даже глав, которые весьма ограниченные умом люди засовывают нам в глотки всю жизнь под видом бесконечных правил и поучений.

Вы можете процитировать меня, что всё это — отвратительно.

Очень заметно, что вы убежденный анархист по своей природе...

Идеология для меня лежит скорее в моей ответственности, но не в декларативных отличиях от других. Иначе говоря, я действительно в это верю и стараюсь жить в соответствии с этим, отсюда моя принципиальность.

Если позволите, ещё немного про ваш второй проект после Fido — The Little Garden. В отличие от бесплатного Фидо, теперь вы создали успешный коммерческий проект, какие впечатления, может и здесь есть какая-то полезная философия, как и с обучением детей?

Я начал этот проект на свои карманные деньги, обычные накопления на черный день, и запустились мы вроде в 1990, а уже в 1995 месячный оборот компании был около 200 000 тысяч долларов — огромные деньги для регионального провайдера на заре популярности Интернета.

Тогда-то и провайдеров было — можно пересчитать их на пальцах рук, — мы были одними из первых (по некоторым данным — TLG даже был первым традиционным ISP, без надстроек типа CompuServe и AOL — примечание И.С).

Ашвщ Fido ФИДО фидонет интервью Том Дженнингс fidonet tom jennings фидошники

Мы старались быть максимально неформальными и открытыми. Любому можно было завалиться к нам в офис в любое время суток и закинуть свои ноги на наш стол. При этом мы старались варить только самое лучшее кофе. Золотое время тогда было...

Как жалко, что у нас нет таких провайдеров, извините что перебиваю, вас ждал, конечно, дикий успех?

Ну, не так сразу, парень... Лишь через 6 лет после старта ко мне поступило предложение с приличной суммой — и я продал его. В любом случае дальнейший рост TLG предполагал существенных инвестиций, денег на которые у меня просто не было.

Какая тут философия, ты спрашивал что-то такое? Тогда люди ещё не знали модных слов, типа «стартап», но всё же я повел себя как настоящий стартапер. И тогда и сейчас смысл один и тот же: если тебе нужны деньги — вперед в бизнес, расти и удачно продавайся. Или как в случае с Facebook — если ты сам стал настолько большим, — лучше конечно покупать других, пускай работают на тебя, это всё та же игра, просто теперь вы с инвестором поменялись местами.

Ашвщ Fido ФИДО фидонет интервью Том Дженнингс fidonet tom jennings фидошники
Домик непритязательного миллионера-программиста Тома, где он живет со своим гражданским партнером

И конечно у щедрой Вселенной всегда открыт и второй вариант — иди и работай на дядю. В этом случае синдром отложенной жизни просто гарантирован, зато ты можешь всем вокруг сказать «что у тебя есть гарантии», это немного успокаивает (хитро улыбается). Вот и вся философия: делай, что считаешь нужным, или хорошо исполняй то, что говорят тебе другие — нет никакого другого выбора, в капитализме всё очень скучно и однообразно (пауза).

У вас при коммунизме я бы, наверное, мог бы стоя в сторонке просто курить какую-нибудь дурь, не будучи никому ничего обязан, но в Штатах это пока никому не грозит точно (смеется).

Ашвщ Fido ФИДО фидонет интервью Том Дженнингс fidonet tom jennings фидошники
Фанаты сети Фидо разбросаны сейчас по всему бывшему СССР, как например основатели этого киевского ФидоБанка

Личные впечатления

В заключение интервью уже от себя добавлю 10 личных, возможно субъективных утверждений-впечатлений об этом интервью с Томом:

  1. Том очень тепло относится к России, и он очень наслышан про былой успех Фидо здесь в России;
  2. Том очень напрягается, когда говорят Fido, или когда пишут FIDONET, или просто FIDO. C едва сдерживаемым напряжением он каждый раз терпеливо и вежливо делал замечание: правильно эта сеть называется как «FidoNet»;
  3. Том очень вспыльчивый, в процессе дискуссии заметно, что он иногда увлекается и его начинает сразу заносить с формулировками. Эмоционально узнав его чуть-чуть поближе, теперь я совсем не удивляюсь, что он ушел из Фидо сильно хлопнув за собой дверью;
  4. В одном издании, где я публиковался с этим интервью, меня обвинили, что я, дескать, популяризирую тему голубых (имеется в виду вопрос про личную жизнь) — Том сам упомянул про эту тему, Том сам поднял этот вопрос. Более того, если скажем из истории Тюринга выкинуть его «голубой» бэкграунд и все связанные с этим страдания — личная история Тьюринга станет непонятна. Например, зачем он устроил этот перформенс с поеданием отравленного яблока? — объяснить это будет невозможно (да и многое другое в его жизни тоже).
    Я считаю, что журналист просто скользит по личной истории человека, пытаясь его понять и просто честно упаковать уловленное отражение его образа в свои слова-буквы. ИМХО он не должен редактировать его вкусы под свои, и тем более, подгоняя под чьи-то чужие вкусы/взгляды/морали, сознательно утаивать или искажать факты и т.д. и т.п. Поэтому лично у меня в блоге выложена полная версия интервью с ним и без купюр — потому что я так считаю правильным;
  5. Том разбирается практически во всем — как в hardware, так и в software, — поэтому спрашивать его можно вообще про что угодно, вплоть до инопланетян. По моему личному мнению, у него доминирует именно art-составляющая, то есть всё чем он занимается, он пытается так или иначе превратить в перфоманс или инсталляцию, для него важно наличие fun-составляющей в любом бизнесе которым он занимается;
  6. Отчасти было заметно из интервью, что Том ОЧЕНЬ СКЕПТИЧЕСКИ относится к попыткам переноса Фидо на интернет-транспорт — по его мнению, это уничтожает суть Фидонета, уж лучше, как он говорит, тогда сразу пользоваться нормальным Интернетом (почтой, форумами, ньювсгрупами). Упоминание наших отечественных «векторных фидонетов» вызвало у него такое раздражение («holy shit»), что мы просто скипнули этот вопрос и перешли сразу к следующему;
  7. Мне показалось, что когда речь заходит на политические темы, его резкость и кардинальность куда-то сразу улетучивается, — все ответы сразу становятся каким-то обтекаемыми. Может мне это только показалось... но у нас тут правду-матку порят о политике гораздо смелее и как-то с большим надрывом;
  8. Том не знает что такое Беларусь и Украина, поэтому везде по тексту идёт Россия, даже где это касается конкретно Беларуси (смотрите эпизод про геев-механизаторов из белорусского села в первой части интервью);
  9. Нашему человеку порой сложно понять американца — имея нехилые миллионы-бабосы на своём счету, Том всё равно очень много пашет, в частности, сейчас он работает в обычной школе и ведет там что-то типа информатики + свои образовательные арт-проекты. Это очень щепетильная для них тема, я даже не знаю как бы её в лоб-то спросить — эта ситуация полностью аналогична той, что была у меня с Дж. Фрэнкелем (автором плеера WinAmp’а) в другом моём интервью. Сидеть дома или проматывать бабло на югах — никто из них не хочет;
  10. Правильно сеть FidoNet произносится как «файдоунэт» — как минимум так произносит сам Том, и как я проверил в словаре, — такое же произношение зафиксировано в транскрипции словаря ABBYY. Никто в России с кем я говорил — не согласен с этим произношением названия этой сети — поэтому расслабьтесь, я уже в курсе, что «это не правильно» и «где ты ваще английский учил?». А пока могу гарантировать, что если мы ещё увидимся с Томом когда-нибудь — я передам ему ваше негодование.

Наша справка: Том Дженнингс

Американский программист, анархист и  неформал, основатель любительской сети FidoNet, в качестве субподрядчика работал на компанию Apple Computer и множество других крупных фирм. Создал один из первых вариантов BIOS, что определило будущую специализацию компании Phoenix Software. Первый веб-мастер культового журнала Wired. Удачливый бизнесмен — создатель первого традиционного dialup-провайдера (ISP). Является почитателем Алана Тьюринга, считая его жизнь и взгляды во многом похожими на свои. Большой любитель техногенного арт-искусства, а также актер в местном любительском театре.

Окончание этой серии интервью — вот здесь.

Игорь Савчук ©  Системный Администратор, 2012
twitter.com facebook.com vkontakte.ru odnoklassniki.ru mail.ru ya.ru pikabu.ru blogger.com liveinternet.ru livejournal.ru google.com bobrdobr.ru yandex.ru del.icio.us

Подписка на обновления блога → через RSS, на e-mail, через Twitter
Теги: , , , , , ,
Эта запись опубликована: Четверг, 13 декабря 2012 в рубрике Интервью.

Оставьте комментарий!

Не регистрировать/аноним

Используйте нормальные имена. Ваш комментарий будет опубликован после проверки.

Зарегистрировать/комментатор

Для регистрации укажите свой действующий email и пароль. Связка email-пароль позволяет вам комментировать и редактировать данные в вашем персональном аккаунте, такие как адрес сайта, ник и т.п. (Письмо с активацией придет в ящик, указанный при регистрации)

(обязательно)


⇑ Наверх
⇓ Вниз